Гены — великая вещь. Правнучка Анатолия Дурова, как и ее великий предок, до сих пор любит крутые виражи и неординарные поступки. Несколько лет назад она совер?енно добровольно оставила манеж со знаменитым аттракционом своей матери — тоже Терезы Дуровой и проложенной родителями цирковой дороге предпочла полную театральную неопределенность. А чего ждать от женщины с редким именем Тереза и еще более редким отчеством Ганнибаловна, в которой странным образом уживаются три существа — клоунесса, дрессировщица и ребенок.
Тереза, такое ощущение, что Дуровы всегда были руководителями и дрессировщиками. А скромные-то труженики среди вас были?
Были. Пример — моя бабу?ка Мария — дочка Анатолия Леонидовича. Абсолютно без лидерских способностей, спокойная, стабильная, дома?няя. Она была истинной женщиной при папе, при маме, а ее дети получились неуемными. Но не каждый справился с тем, что ему дали. Яркий пример — мой дядя Толя. А мама всю жизнь проработала в цирке.
?так, сначала о про?лом — цирковом.
Цирк — это… во-первых, мама — в роско?ном платье и вся в блесках, как принцесса. Еще это атмосфера: музыка играет, люди в красивых костюмах, весело. ? звери, очень много маленьких зверей — утята, кутята, лисицы, куницы, голуби, верблюды и обезьянки. Всего в на?ем аттракционе было 360 голов животных — ну все, кроме хищников. Меня учат дрессуре, я выхожу в аттракционе с мамой и тоже в платье с блестками. У меня даже своя слониха — Монри.
Животные тебя рвали?
Рвали, но мень?е, чем маму. Ну и что? Есть точные правила, которые в меня вбили мои родители. Мой отец, например, считал, что, если звери бросаются, в этом виноват только дрессировщик. Хотя звери… Помню, как вела медвежонка на манеж. Он безобидно ковылял рядом и из банки сосал сгущенку. А потом в одно мгновение переключился на мою ногу — давай рвать в кровь когтями. Почему? Медведь — самое непредсказуемое животное. ? я отбивалась другой ногой в сапоге, с острым каблуком. ? куда попадала ему — в глаз, в висок, голову, — не знаю: спасалась.
Вот именно поэтому я ненавижу дрессуру. Мало того что это нецивилизованно, негуманно, но и опасно — артисты гибнут, гибнут животные.
Слу?ай, человек делает выбор сам: он хочет адреналина. Животное никто не спра?ивает. А дрессировщики рассказывают легенды, как животные любят клетку, как стремятся в нее… Клетку невозможно любить, как невозможно любить тюрьму или дом престарелых.
Но ведь ты же сама, извини, входила в клетку с кнутом…
Когда я работала, я свято верила в то, что делала. Но, когда про?ло много лет, на расстоянии я увидела все по-другому. Ты знае?ь, сколько гибло медведей во время дрессировки? В Красноярске их покупали по 50—60 рублей за ?туку, привозили в цирк, а во время репетиций убивали. Не специально, просто они непредсказуемые, набрасывались на дрессировщиков. А я рассказывала тебе, как меня чуть не изнасиловала ?импанзе?
Самец?
Нет, самка. Короче, мама моя пожалела старую списанную ?импанзе, остав?уюся от аттракциона одной артистки. Эта ?импанзе — старая, живот, сиськи висят — жила с нами, ?аталась по дому. ? вот на гастролях в Астрахани днем мы с артистами лежим на пляже, загораем. Вдруг бегут рабочие: “Тереза, ?импанзе забрала себе щенков и не отдает”. Я, как есть, в купальнике, бегу в цирк, подхожу к клетке.
Детка, ну зачем тебе щенки? — расслабленно говорю я. — Отдай их, детка.
А она их сгребла, разложила между ног и щиплет их, за голову дергает, того и гляди уду?ит будущих артистов. ? я, идиотка, вхожу в клетку. Забираю у нее щенков, поворачиваюсь, хочу уйти, а она своим огромным пальцем цепляет меня за трусы и не отпускает. Сопротивляться нельзя. Сажает меня рядом с собой на лавку, и начинается… Этим грязным пальцем она залезает мне в лифчик, в трусы, водит по груди, крутит мне соски… А как только я пытаюсь уйти, щерится, злится. Прибежал отец, пытался уговорить ее — пустое. Сказал: “Пока не наиграется тобой, не отпустит. Сиди спокойно”, — и у?ел.
А нельзя было вырваться?
Ты что! Порвет или ?ею свернет: лапища-то какие плюс возрастная агрессия. В общем, это продолжалось два часа с ли?ним. ? только когда я поняла, что боль?е ей неинтересна, выползла из клетки. Потом папа уже в гримуборной… он только что не бил меня, но все, что думал, сказал.
Отец умер внезапно на гастролях в Германии, мама попала в больницу. А через день ко мне при?ла вся обслуга, человек двадцать, и сообщила, что уходит. “А ?о, — сказала дородная хохлу?ка Ната?а, она ухаживала за обезьянами. — Ганнибал умер, Тереза (то есть мама моя) того и гляди откинется, ?о мы с тобой будем делать? За границу уже не поеде?ь”.
? ты?
? тогда я встала перед ними на колени. Без расчета и ни на что не надеясь. Но они остались со мной. Я одна работала аттракцион, пока мама не вы?ла из больницы. Как ни странно, после этого случая рабочие стали со мной считаться.
Как случилось, что дрессировщица Дурова бросила манеж, у?ла в театр и стала начальником клоунов? Чуть не сказала “дрессировщицей”, извини.
Начальником клоунов я стала после фестиваля клоунады. Помню разговор на лестнице в Союзгосцирке, когда один очень уважаемый цирковой человек сказал мне: “Я уезжаю, потому что здесь дети — дебилы, родители — дауны, хоть задницу порви — никто не смеется. Здесь клоунов боль?е нет”. Действительно, Полунин уже уехал во Францию, Попов — в Германию. Начало 90-х.
Я все это выслу?ала и завелась: прадеду?ка ли во мне взыграл, педагог ли (я к тому времени преподавала в цирковом училище), любовь к родине — не знаю. Но именно в этот момент я ре?ила сделать первый фестиваль клоунов. Когда же их собралось на одной территории 300 ду?, когда я окунулась в среду театральной клоунады, мне там очень понравилось: очень интересные люди, мощные, и до сих пор не могу понять, как все это вытащила.
Конечно, помог Никулин — дал свое имя. А его имя дорогого стоило. Однажды на фестивале не при?ли автобусы за актерами, заранее заказанные. Когда Никулин узнал об этом, он тут же позвонил Лужкову — и через полчаса автобусы были. Добрый был и легкий человек. Старым цирковым артистам помогал. А когда фестиваль закончился, клоуны не разбежались, а собрались в театр.
А ты сама могла бы быть клоунессой?
Конечно. Однажды, когда надо было заполнить паузу до спектакля, я напялила на себя огромные ?таны в горох, ботинки, бегала по залу, приставала к зрителю: “Почему так смотрим? У нас плохое настроение?”. Шел поток сознания, и мне это было по кайфу. Оказывается, придурком быть комфортно.
Вот насчет придурков хотелось бы кое-что уточнить — кажется, что у клоунов нет пола — ни “м”, ни “ж”, а нелепые существа.
О-о-о!!! Это очень половые существа. Во всяком случае, я могу тебе сказать, что в клоунской среде я не знаю гомосексуалистов. ?х просто нет. Клоуны — это супермужчины!
О-о-о, скажу, куда девчонкам бежать.
Что касается мужского и женского начала у клоунов и клоунесс, то тут все очень жестко определено. Клоунессы, работающие мальчиками, в жизни всегда очень женственны, мягки и просто великолепны. В свое время была пара музыкальных эксцентриков — Амросьева и Шахнин: она выходила на манеж старым евреем-скрипачом, а он, в женском платье и прическе, играл на тромбоне “Чарда?” Монти, который, кстати, до него никто не раскладывал на партию для духовых. Так вот, Амросьева, фантастически нагло и с драйвом делав?ая скрипача, за кулисами была с длинными красивыми волосами, ?епотом разговаривающая интеллигентная женщина. Нет, поверь: клоуны по-своему любить умеют, как любил, например, Енгибаров. А ему, что касается женщин, палец в рот не клади.
Но как полюбить такого типа — сутулый длиннорукий идиот в огромных ботинках — как Никулин на манеже? Этот не защитит, этого хочется к груди приложить.
А ты знае?ь, очень у многих женщин они вызывают материнскую реакцию. Когда у меня работали клоуны Микосы и один из ребят выходил в образе старика-бомжа — лысый, противный, — то у меня за кулисами стояла толпа девочек. ? у Славы Полунина с его ребятами всегда толпа после спектакля.
В общем, понятно — женщин тянет к придуркам, а не к печальным белым клоунам.
А может, к чему-то подлинному? Туда, где хочется нереализованное материнство реализовать? А как любят на?его артиста Сергея Бороду в спектакле “Ниоткуда с любовью”! Ведь он там бессловесный придурок, которого ?тормит по сцене то ли от перепоя, то ли еще от чего…
Вот интересно, после дрессуры зверей с артистами проще работать?
Можно говорить о схожести: и там, и там нужно терпение. А главное, определить для себя цель — куда ты веде?ь животное и артиста. Ведь из животного можно вырастить и послу?ного артиста, и убийцу. С артистом — такая же история.
У меня в цирке были три слонихи. Катрин, например, была нежней?им существом — 3,20 от холки, — с которой можно было разговаривать или взять за хобот и пойти с ней по городу. Эта махина спокойно относилась к тому, что у нее между ног кто-то валялся, никого не обижала. Но вот когда для аттракциона купили двух других маленьких слоних и радостно подвели к ней, она нам дала дрозда. Она их толкала, доставала хоботом, била по у?ам кро?ек. А однажды, уходя с манежа, дала такого пинка моей Монри, что та летела кубарем через голову, чего слоны в принципе не могут делать. А другая, из молодых слоних, — та вообще была женщина-вамп и законченная интриганка.
Ну-ка, ну-ка, интересно, как слонихи плетут интриги? Как артистки?
Она, например, могла взять сломанную корму?ку и подсунуть Монри: мол, это не я сделала. ?ли ловила рабочего, и когда тот начинал ее чесать, она незаметно прижимала его к стенке так, что тот пугался и начинал орать. Она же отходила, как бабочка, — ля-ля-ля, ля-ля-ля, мол, я ни при чем. Пойми, я слонов с артистами не сравниваю, мне есть с кем сравнивать: в аттракционе были и верблюды, и лисицы, триста голубей — у каждого голубя свой характер. Один легко дается, другой в панике, третий сразу в кураже, а кто-то просто тупой. Так и люди.
А безболезненная дрессура?
Абсолютный миф. Для актеров нужен кнут — общая дисциплина для самого театра. За кулисами нельзя курить, в гримерных нельзя курить и на сцене. Только в курилке.
Какой же это театр без свободы?
Я точно знаю, что моим артистам в гримерках пить и курить не комфортно. Они могут это сделать и у меня в кабинете, в на?ем ресторане, но не в гримерной. Потому что там висят костюмы разных людей, и не всем табак по вкусу. А представь себе артиста, который подходит к ребенку, — а от костюма и от артиста несет табаком. Но мы не навязываем свои правила жизни другим театрам.
Я вот читаю воспоминания известных режиссеров — Эфроса, Любимова, других — о пьющих артистах, как режиссеры их терпели, прощали. Я точно знаю — делать этого ни за что не стала бы. Чем талантливее человек, чем боль?е дано ему Богом, тем в более жестких условиях он должен существовать.
В таком случае, ты никогда не имела бы такого артиста, как Даль, Высоцкий.
Нет. Сто процентов. Я никогда бы не сказала им и не дала бы понять, что если он не выйдет на сцену — я потеряю театр, что из-за них вынуждена снимать спектакли с репертуара. Наоборот — я доказала бы, что могу без них работать. ? терпеть бы не стала.
Для Терезы Дуровой кнут нужен?
Конечно. Я сама себе ставлю задачи, сама назначаю срок выпуска спектакля — и тогда мне деваться некуда. За всю историю театра не было случая, чтобы мы отменили премьеру. Моя мама в детстве говорила: “Если ты продала хоть один билет, у тебя назад дороги нет”.
Объясни, клоунада в театре — это стеб, капустник или что-то еще? Как ты объясняе?ь свой театр?
Мы мало чем отличаемся от драматического театра — Станиславского еще никто не отменял, живем по тем же законам. Но при этом мои артисты находятся в постоянном тренинге: жонглируют, все владеют акробатикой, могут взять кого угодно в плечи, делают каскады. В клоунаду нельзя играть, ею надо владеть на психологическом, ментальном уровне. Кстати, эти же вопросы мне задавал Виктор Авилов, который у нас играл Дон Кихота. “Тереза, я не понимаю!” Я объясняю ему — представь, что ты, плохой актер, играе?ь Деда Мороза. Ты так пил, что проснулся летом! Ну тебя ударило по ба?ке фонарем, ну попал ты непонятно в какое время… ? в итоге так заигрался, что поверил, будто ты — Дон Кихот. Все очень просто — ну сыграй игру в эту игру. Но чтобы до конца понять этот жанр, уходит пять лет. Пять лет!!!
А вот “Три сестры” силами клоунов — слабо? Представляю, что вы сделаете с бедными бары?нями?
Мы обязательно с ними должны что-то сделать. На? ракурс зрения иной, более ироничный. Думаю, что главной героиней будет жена брата, которой очень сложно жить в этой абсолютно неприспособленной к жизни среде, когда все зачем-то хотят в Москву. Вообще, надо кормить детей, заниматься домом, а они все про Москву. Они такие, какие есть, — ну забавные тетки.
А если замахнуться на Вильяма на?его Шекспира — на “Гамлета”?
…Скорее не он был бы главным, а тень его отца. Шлялась бы по сцене и прикидывала — запустить ситуацию с убийством или нет? ? повесила бы вопрос — мальчик с папой в сговоре или сам по себе? Я бы поменяла финал. Нормальный клоунский прием, когда все на полном серьезе — пожар, трагедия и так далее, а потом выходит медсестра, хлопает в ладо?и: “В на?ем сумас?ед?ем доме отбой! По кроваткам, по кроваткам!”
Хоро?о, в твоем театре взрослым ничего нельзя, а детям?
?м можно всё: разговаривать с родителями во время представления — надо же поделиться впечатлениями. Можно выходить на сцену: для нас это знак, что спектакль идет хоро?о. Мои актеры нормально реагируют. У нас была ситуация на одном спектакле, когда мальчик лет четырех с разбегу прыгнул актеру Бороде на руки с криком: “Держи меня, никому не отдавай”. ? до конца первого акта Борода играл с ним на руках.
Какие спектакли нужно ставить для детей, чтобы они не лепили жвачку на кресла?
Они будут замазывать кресла жвачкой. ? пепси-колой поливаться будут. Чтобы этого не было, не надо продавать жвачку в буфете и не пускать с колой в зал. За детьми надо следить, вот и все. Для детской аудитории нужны сегодня правильно подготовленные актеры, знание детской психологии, обучающий момент (нет случайной музыки, костюмов, декораций). Спектакли для детей должны быть визуально красивы, не агрессивны, с позитивным финалом, и картинка на сцене должна развлекать, если даже они не понимают, о чем идет речь. Ведь известно, что у детей до 4—5 лет другое чувство юмора. Для них мы делаем — герой упал и ?тани?ки потерял. Вопрос в том, чтобы это не было по?ло.
Почему ты делае?ь спектакли с детьми из группы риска — из приемников-распределителей, сиротами, наркоманами? ? что это за эксперимент?
Я на эксперименты с детьми не иду. По отно?ению к этим детям у меня нет жалости. Потому что жалость непродуктивна. Особенно относительно детей, так же, как и относительно зверей. Если животное больное, ему надо помогать. Я не могу спасти всех детей или уволить всех педагогов, которые не имеют права работать с детьми. Но я могу ассоциировать их с совер?енно адекватными нормальными людьми и дать некий праздник, который мы можем сотворить для себя самих.
?х всерьез гримируют, никто не ?пыняет, но запрет жвачки — стопроцентный. Я предупреждаю — с жвачкой на сцене я остановлю всех, вся группа уйдет. Дисциплину надо держать все время — мы будем валяться на матах или работать? Разговариваем так, а не “сю-сю, ребяти?ки, песенку споем”. Нет — встали, работаем, по?ел свет, полное внимание! ? всем нравится идти на результат. А когда заканчивается представление, закрывается занавес, я никогда их не отпускаю. Мы остаемся внутри, я благодарю их (какие вы классные!), и начинается сэй?н из вещей, которые не во?ли в спектакль. ? где-то час мы сами для себя устраиваем праздник. Только после этого мы расходимся. Это кайф на уровне наркоты. Я умею ее добывать для себя. Это кайф, но при условии, что сначала ты должен все отдать.
Тереза, извини — а мужа ты тоже дрессируе?ь?
Я не смогла бы жить с дрессированным мужем. Если в семье нет никакого конфликта на почве любви, то это болото. Я понимаю счастье как спор, а не ти?ь, гладь и божья благодать.
Это правда, что ты сама мое?ь сцену?
Мыла. Сейчас уже не мою, потому что есть кому это делать. А тогда, десять лет назад, когда мы начинали, денег хватало на то, чтобы сделать представление. Деньги от проданных билетов делили поровну на всех. Честно делили. ? если вдруг деньги оставались, мы собирались и думали — что луч?е: купить реквизит для театра или ботинки кому-нибудь из актеров? А поскольку зал тогда принадлежал не нам, а заводу Владимира ?льича, то нас пускали на грязную сцену. ? я, пока артисты гримировались, мыла ее.
Руками или ?ваброй? ? тебя это не ломало?
Я руками мыла, ?ваброй плохо — долго. ? меня это нисколько не ломало, ломало артистов. Сейчас есть ?тат уборщиц, но два раза в году мы делаем боль?ие субботники. Вычищаем гримерки, а я — сцену или подвал. Если нужно дом привести в порядок и убрать — почему нет? Я не ощущаю потери собственной репутации, если мою сцену. Возможно, это цирковая закваска.
?З ДОСЬЕ “МК”
Тереза Дурова — с 10 лет в цирке, затем преподавала в цирковом училище, в начале 90-х организовала 1-й Международный фестиваль клоунов. С 1992-го — худрук и режиссер Московского театра клоунады.
“Московский Комсомолец” - Марина РАЙК?НА
25 января 2007
В гостях у «Комсомолки» побывал известный продюсер, автор на?умев?его и невероятно популярного проекта «Кракатук» Олег Чесноков. Темой общения стали вопросы о том, как зажигаются звезды на на?ей эстраде, как раскрутиться творческому человеку. Мы просто диву давались, до чего у нас много талантливой молодежи, которой хочется блистать в ?оу-бизнесе.
Привет, это Катя из Ессентуков. Скажите, как молодому человеку из провинции, если у него есть оригинальные идеи, творческий запал, реализовать все это без поддержки богатых родителей. Надо ли ехать для этого в столицу?
Вы хотите быть в ?оу-бизнесе исполнителем?
Да, исполнителем. Мой молодой человек хоро?о играет на гитаре и сочиняет тексты.
Если вы хотите в боль?ой ?оу-бизнес, надо ехать в Москву или Санкт-Петербург. Если у вас есть талант, значит, вам нужно начинать работать здесь, и чем боль?е, тем луч?е. А потом уже ехать. Но у вас обязательно должен быть опыт в ва?ей работе. Поэтому сразу не стоит ехать в столицу. Хотя можно и так, но при условии, что у вас есть богатые спонсоры. Есть, как видите, два варианта. Но просто так сидеть и ждать, когда вас заметят, и вы сразу станете популярны… Надо трудиться, трудиться и еще раз трудиться.
Что вы сами сделали для того, чтобы в ва?у идею поверили? Ведь спонсорами ва?его «Кракатука» выступали Росгосцирк, Московский государственный цирк, Министерство культуры России. А вы при?ли с идеей, которую еще никто даже не представлял. Как вы их уговаривали, чтобы дали денег?
Словами. В таких делах, конечно, бывает определенный риск, но если хоче?ь чего-то добиться, надо продвигаться, не топтаться на месте. У меня на это у?ло четыре года. Но дело не только в деньгах. Они в на?ей стране есть. Другое дело, что нужно уговорить человека так, чтобы он расстался с деньгами и остался доволен. Вспомните Остапа Бендера, на самом деле он очень хоро?им продюсером был. К великому сожалению, иногда приходится отчаянно придумывать какие-то варианты, даже авантюрные. Но я вам скажу так, ?оу-бизнес – это уже само по себе есть боль?ая авантюра.
Здравствуйте, вам звонит Андрей, 22 года, учусь в лингвистическом университете. Вот я в свободное время играю с друзьями в подземном переходе. Но мечтаю вывести свою группу на боль?ую сцену.
Прекрасно. Очень многие в свое время так делали. Если помните, была такая группа «Ласковый май», которая имела непосредственное отно?ение к Ставропольскому краю. Она именно из такого состояния и вы?ла. Я не имею в виду конкретный переход, но это же была самодеятельная группа. В том, что она стала так ?ироко известна, заслуга продюсера Андрея Разина. Я не берусь судить, насколько они были талантливы, но грамотный пиар сыграл определенную роль… Не бросайте свое дело, играйте, совер?енствуйтесь. Но попутно ищите выходы на того, кто возьмется за ва?у раскрутку. Помимо таланта, надо еще уметь свое дело двигать.
А без крупных вложений есть какие-нибудь ?ансы?
К сожалению, не так много, как хотелось бы. Мы с вами живем в век пиара, и без него не обойде?ься. То есть первое – это, конечно, реклама. А уж потом только талант. Увы. Это для таких, как вы, – начинающих.
То есть были бы деньги, остальное не так уж важно?
Ни в коем случае так нельзя говорить. Если у человека есть творческие возможности, конечно, нужно все время работать, показывать что-то. Сидя дома, вы ничего не дождетесь. Но если вы по-настоящему творческая личность, вас обязательно понесет на какую-то авантюру, поверьте. ? потом не надо ожидать, что слава сразу настигнет вас. Сначала надо хоро?о поработать на эту «даму».
?рина Анатольевна вам звонит. Олег, когда прекратится это безобразие? Почему везде царит бездарность и тупость – та же Ксения Собчак, все эти певички, которых показывают полуголыми и которые совер?енно не умеют ничего делать. Это развращает молодежь…
?рина Анатольевна, время расставит все по местам. Есть люди и кумиры одного дня. Кумиры должны быть обязательно. Вы знаете, сколько за это время было самых разных имен, которые мы уж теперь и не помним. Остается на самом деле тот, кто настоящий. ? те, кто выбрал кумиром Ксению Собчак, о ней так же быстро забудут, как только она исчезнет с экрана. Хотя я отно?усь к ней очень уважительно – она одаренный бизнесмен. Но я могу сказать точно, что есть персонажи, куда более интересные, чем Ксю?а, при всем моем уважении к ней. Надо понимать, что этим мир не ограничивается. Вокруг столько интересного и разного, настоящего. О чем мы сможем сказать потом: я жил в то время, когда жил этот человек. Но Ксения Собчак – о ней тогда уже никто ничего не вспомнит.
А что вы сами, как продюсер, считаете в на?ем ?оу-бизнесе настоящим?
Оригинальные идеи и качество. Боль?е ничего. Зрителя – и российского, и заграничного – тоже ведь так просто не обмане?ь. Я, вообще, по жизни ориентируюсь на детей. Простой тест: посадить несколько ребят от 5 до 10 лет и посмотреть: будут они слу?ать то или иное произведение? Если да, то это настоящее. Понятно, что через некоторый промежуток времени они начнут разговаривать, вставать. Но если в первые минуты их удалось увлечь, это хоро?о. После этого уже никакие психологи не нужны. Ребенка обмануть не удастся. Если ему не интересно, он просто сбежит.
После ва?его представления отклики были разные – и плохие, и хоро?ие.
Настоящее никого никогда не оставит равноду?ным. Людям или нравится, или не нравится. Вот когда ничего – это плохо. Это значит, даже нечего обсудить. А понравилось – не понравилось… приведу пример с Фаиной Раневской. Однажды привезли картину Леонардо да Винчи «Джоконда» в один музей. Была очень боль?ая очередь желающих на нее посмотреть, и Фаина Георгиевна случайно услы?ала разговор двух молодых людей. Один из них говорит: «Что-то я смотрю не нее и ничего не нахожу, чтоб меня возбуждало». На что Фаина Георгиевна обернулась и ответила: «Знаете, эта дама возбудила уже стольких, что теперь сама выбирает, кого ей возбуждать, а кого нет». Так что тут дело в том, что мы возбудили интерес, значит, это было уже не зря.
Здравствуйте, вам звонит Леонид из Пятигорска. Скажите, из чего должно состоять хоро?ее интересное ?оу?
Вы интересуетесь рецептом? Во-первых, это, конечно, история любви, обязательно. Можно сколько угодно говорить о войнах, о взрывах, о бедах, несчастьях, но в контексте любви – всем будет понятно и близко. Потом – это какой-то драйв, где-то риск, чтобы у зрителя замирало сердце в какие-то минуты. Ну и, конечно, у каждого ?оу должна быть изначальная установка: чем удивлять будем? Ты должен придумывать что-то. Вот сюда обращались читатели, звонили. Они должны понять с самого начала, чем они могут удивить. Может быть, харизмой, талантом, или каким-то голосом невероятным.
Татьяна Протасова. Пятигорск. Насколько я знаю, вы учились в Голливуде. Хотелось бы узнать, чему вас научили ва?и заморские коллеги?
Да, я учился в Голливуде. Американцы очень славно учат ?оу-бизнесу. Они из всего умеют делать деньги. К сожалению, без этого сегодня никак нельзя обойтись. Еще лет 20 назад мы могли себе позволить сделать что-нибудь этакое и не думать, соберет это деньги, или нет. А сегодня, прежде чем начать что-то делать, нужно быть уверенным, что это окупится и принесет доход. ?наче не будет следующего проекта у того или иного продюсера. Поэтому американцы учат, прежде всего, зарабатывать деньги.
ВОПРОС РЕБРОМ
Алло, это Светлана из Пятигорска. Слы?ала, у вас в ?оу есть двое ребят из Минвод. У меня вопрос, что нужно сделать, чтобы понравиться вам и стать актером ва?его ?оу?
Не нужно нравиться, нужно, чтобы человек очень хотел работать в ?оу. А второе – чтобы у него действительно были хоть какие-то данные. Вообще, скажу вам по опыту, желание человека работать приводит к гораздо боль?ему результату, чем какие-то очень хоро?ие данные, но при этом полное нежелание что-то делать. У нас кастинг проходит не в течение часа или пяти минут, а как минимум два месяца. Вот вам простой пример: к нам при?ел парень, который в 18 лет имел ?есть классов образования. Просто он очень далеко жил и добираться до ?колы не имел возможности. Но он при?ел и сказал: «Я хочу у вас работать». Мы пробовали его в разных ролях, он работал по 20 часов в сутки. Уходил с батута, ?ел в балетный класс, оттуда – на кольца, испытывал невероятные физические нагрузки. ? все-таки проявил себя. Теперь это один из луч?их артистов на?его проекта. Если человек очень хочет чего-то добиться, то даже талант отходит на второй план.
“КП – Северный Кавказ” – Татьяна ГУЩ?НА.
25 января 2007
В своё время, лет этак десять-пятнадцать тому назад, в одной из корреспонденций я обмолвился, что, мол, Усть-Куту изрядно повезло. Повезло в том смысле, что в связи с сооружением магистрали века, после того, как смолкли фанфары и эхо забиваемых «серебряных костылей», здесь обосновалось немало интересных людей – увлечённых, талантливых, каковыми являются все романтики. Сегодня и слово-то это – «романтики» – как-то сту?евалось, поблекло.
Что поделае?ь, времена изменились, блажь из голов повыветрилась, хоче?ь не хоче?ь, а на землю на?у гре?ную спуститься при?лось: хватит, дескать, орёлики, полетали, повитали в облаках – и баста. Будет вам «за туманом и за запахом тайги» гоняться.
Вот и Роман Ваневский приехал сюда в то горячее время, когда маховик огромной стройки только-только начинал набирать обороты. Шёл год 1975-й. До этого Ваневскому довелось и в футбол поиграть профессионально, и цирковым артистом поработать. Думал, гадал ли, что именно здесь, в Усть-Куте, он по-настоящему откроет себя самого, создаст чуть ли не единственную в стране детско-юно?ескую ?колу циркового искусства – «Криц». ?менно сами ребяти?ки придумали это название, перевернув смеха ради слово «цирк». Шутка при?лась по ду?е, как, впрочем, и всё, что связано с детищем Ваневского. Более 30 лет отдал Роман Николаевич любимому делу – воспитанию детей средствами циркового искусства. Сотни ребяти?ек про?ли через студию и сохранили о ней самые добрые воспоминания. Студийцы часто гастролировали по районам ?ркутской области, обслуживали мероприятия областного, российского и даже всесоюзного мас?таба. Дебют на уровне российского слёта юных туристов-краеведов состоялся летом 1981 года. Всё свободное время участники слёта проводили у детской эстрады, где представляли своё искусство начинающие цирковые артисты под руководством Ваневского. Сам Роман Николаевич, человек разносторонне одарённый, выступил вместе с ребятами в жанрах фокусника, жонглёра, эквилибриста. Надо было видеть, как гордились своим руководителем юные дарования.
Одним из самых удачных проектов, реализованных Романом Ваневским в рамках студии, можно считать работу с воспитанниками Усть-Кутского детского дома. Десятки ребят обрели здесь своих друзей, открыли для себя радость постижения основ циркового искусства. Многие из них стали профессиональными артистами и до сих пор поддерживают связь со своим учителем.
Увы, педагогическая и творческая судьба Романа Ваневского складывалась не всегда гладко. Будучи человеком прямым и честным по характеру, он открыто говорил о недостатках в работе отдельных чиновников, чем вызывал к себе определённое отно?ение. К сожалению, неприязнь к нему самому переключалась и на всю студию, что во многом ме?ало творческой, продуктивной работе, связывало инициативу, не позволяло выйти на более высокие уровни представления ребячьих талантов. По твёрдому убеждению заслуженного учителя РФ Леонида Выговского, на таких преданных своему делу и детям талантливых педагогах, как Ваневский, и держится вся система дополнительного вне?кольного образования, которая ре?ает важные задачи воспитания подрастающих поколений, подчас не получая ни поддержки, ни должного внимания и финансирования. Многим просто невдомёк, считает Леонид Аполлонович, что рядом с ними работает неординарный человек, который не только оставит себя в своих учениках, но и помогает всем окружающим жить достойно.
Минув?ий, 2006-й, стал юбилейным для «Крица» – 30 лет! Знаю, как готовился к нему Роман Николаевич. Подумать только, чтобы выпустить красочный многостраничный буклет, посвящённый своему любимому детищу, руководитель детской цирковой ?колы продал свою ма?инё?ку. К слову говоря, он и на реквизит для студии, и на поездки за пределы Усть-Кута тратил свои кровные. Но праздника не получилось. Сцену ДК речников для отчётного концерта «Крицу» не предоставили, на том, дескать, основании, что дети, занимающиеся в цирковой ?коле, не «их», не департамента по культуре, а отдела образования. В Усть-Куте, видно, принято делить ребяти?ек, как говорится, на «на?их» и «чужих». Выручил местный музей истории и краеведения, где и про?ла «торжественная» часть, была развёрнута выставка. Концерт, к которому с таким тщанием готовились, не состоялся…
Словом, устал Ваневский воевать с «ветряными мельницами», взял отпуск на год и с тяжёлым сердцем уехал в ?ркутск: может быть, в областном центре найдётся место, «где оскорблённому есть чувству уголок». Понимал, что без него «Криц» развалится, сли?ком уж тяжёлую лямку придётся тянуть его заместителю. Знал и то, что вряд ли вернётся в Усть-Кут: атмосфера равноду?ия кого угодно может выбить из седла…
Недавно он позвонил мне в редакцию: может, встретимся? Где же? Да на занятиях «Крица», говорит, в 76-й иркутской ?коле. Верный себе и своему призванию, Ваневский при активной поддержке директора ?колы Людмилы Леонидовны Тучковой «взялся за старое» – организовал студию циркового искусства. Это надо видеть, с каким желанием, удовольствием постигают ребята азы циркового искусства – жонглируют, ходят на руках, выполняют гимнастические упражнения. Надо сказать, что добрая молва о цирковой студии уже ?агнула далеко за пределы микрорайона, где расположена ?кола. Две девчу?ки в сопровождении мамы приезжают аж из предместья Рабочее, есть ребята из ?ркутска II. «Где же вы рань?е были?» – говорят родители.
После занятий, когда опустел спортзал, завязалась беседа. Мне всё интересно: как принял Ваневского ?ркутск, каким оказался дебют и почему именно «Криц»? Что это – продолжение усть-кутской ?колы, новая глава? ?ли вообще новая история? ? ещё: не стра?но ли начинать свою жизнь с белого листа? Ведь и возраст уже…
Можно сказать и так: с белого листа. Но повери?ь ли – никакого страха. Ведь это во мне живёт – цирк, ребяти?ки, этот азарт, с которым дети постигают тайны искусства, учатся владеть собой, своим телом. Ты видел их глаза: это же огромная радость – не только чувствовать свою причастность к цирковому искусству, но и самому пробовать свои силёнки. Название я ре?ил сохранить – это ведь тоже луч?ая, самая продуктивная часть моей жизни. К тому же всё, что наработано за минув?ие десятилетия – опыт, методики, знание детской психологии, – всё это бесценный капитал.
? всё-таки любопытно: ведь, казалось бы, всё, к чему стремится артист, педагог, тебе выпало с избытком. Признание, слава, уверенность, я бы даже сказал – триумф, вспомни гастроли по городам Украины, Поль?и. ? вдруг такое ре?ение: уехать из Усть-Кута, сняться с якоря…
Ты говори?ь – «уверенность». Вот её-то как раз и недоставало. Не склонен вдаваться в детали, скажу ли?ь, что главный импульс – обида. ? чувство горечи. Юбилея я ждал, его ждали мои питомцы, их родители, да и многие из устькутян. А что вы?ло? Да что тут заламывать руки да плакаться в жилетку. Надеюсь, что в ?ркутске атмосфера окажется более доброжелательной и не менее творческой: здесь у меня немало друзей, весьма неравноду?ных к цирковому искусству, как, впрочем, и к тому, как воспитываются на?и дети, кем вырастают.
Перед тем как перебраться в ?ркутск, ты побывал на родине, в Старом Самборе на западе Украины, завернул в Москву, где встретился с быв?им президентом СССР Горбачёвым. При каких обстоятельствах произо?ла эта встреча?
Это не моя инициатива. Михаил Сергеевич принял нас по просьбе режиссёра Госкино Якова Назарова, который снимает фильм обо мне, гре?ном. ?, что весьма любопытно, Горбачёв очень живо интересовался ситуацией, сложив?ей в Усть-Куте вокруг «Крица». Оказалось, что Михаил Сергеевич хоро?о помнит на?у с ним предыдущую встречу лет 6-8 назад, когда он уже ото?ёл от боль?ой политики, оставив за собой руководство фондом его имени. Тогда он здорово помог цирковой ?коле: на средства, выделенные им, мы, студийцы, сумели совер?ить зарубежную поездку, в частности в Германию и Поль?у, приобрести инвентарь. Когда я ввёл Горбачёва в курс дела, он с возмущением отозвался о чиновниках, способных загубить самое доброе дело. Ведь речь идёт о воспитании будущих граждан России. Вместо десяти минут, которые отводились по протоколу на беседу, он уделил разговору около часа!
?нтересуюсь, как устроился Роман Николаевич с жильём, какие планы вына?ивает.
При содействии того же Леонида Аполлоновича Выговского выделили мне комнатку в общежитии лицея в Юбилейном. Спасибо ему – есть теперь и кры?а над головой. А что касается планов, то здесь, как говорится, всё в ажуре. Цирковая студия становится на ноги. У меня появились помощники – люди деятельные, инициативные, любящие ребяти?ек. Да, вот ещё – надумали мы с директором ?колы к Дню Победы спектакль поставить по пьесе Симонова «Русские люди».
Так ты ещё и артист?
Приходилось играть на любительской сцене в Курске. Правда, недолго, но театр я всегда любил и люблю. В спектакле примут участие педагоги 76-й ?колы. Я буду играть отрицательного героя, немецкого нациста. Думаю, что творческая удача не обойдёт стороной.
Неболь?ой, но очень красноречивый ?трих. А на днях включаю «Утреннюю почту» и что вижу! В студию входит – глазам своим не верю – мой добрый друг Роман Ваневский, поздравляет всех нас, зрителей, с наступив?им новым годом, Рождеством и снимает свою знаменитую, видав?ую виды ?ляпу. ?, заразительно улыбаясь, начинает показывать один из своих коронных номеров. ?з ?ляпы, которую он только что продемонстрировал и мы убедились, что в ней ничего?еньки нет, фокусник вынул несметное количество разноцветных лент и ёлочных гирлянд – целый ворох! Восторгу ведущих программы не было границ. Роман сделал всем ручкой и исчез. Я посмотрел на часы: 8.30 утра. Набираю номер мобильника Ваневского.
Ну ты даё?ь, Роман Николаевич. Ничего не скаже?ь, талант!
Такой уж я редиска, – со смехом ответил Ваневский. – А что, в самом деле неплохо?
“Восточно-Сибирская Правда”
23 января 2007